Сообщений в теме: 18

[Hodok]

Привет всем.
Хочу поделиться с вами следующим.
Решил я на нашей семейной машине, ваз 2105, заняться приведением ее в порядок. Начал с электроники. Вместо контактного зажигания установил бесконтактное. Купил распределитель зажигания с датчиком холла и четырехкрылой бабочкой модулятором (30 градусов воздух, 60 градусов металл).
Я немного разбираюсь в электронике, поэтому от заводского коммутатора отказался сразу, спаял свой, вот схема:

Номиналы всех резисторов указаны в Омах, номиналы конденсаторов в микрофарадах. Крен, полевой и выходной транзисторы посадил через термопасту на алюминиевые радиаторы.
Данный коммутатор обеспечивает стабильное напряжение питания датчика холла +9в. Имеет защиту от всплесков напряжения на катушке (ток на индуктивности не может измениться скачком).

Катушку зажигания менять не стал. Катушка БСЗ отличается от контактной сопротивлением первичной обмотки, у БСЗ оно меньше, обусловлено это наличием у транзистора коммутатора в открытом состоянии активного сопротивления, это влияет на величину тока катушки. Величина тока влияет на время насыщения. Время насыщения контактной катушки меньше чем время ее включения на максимальных оборотах даже с учетом сопротивления транзистора. Так что решил оставить.

Установил все это на машину, выставил зажигание на выход металла из датчика.
Система работает. Переделкой доволен.

[eco]

объясни в чем отличие от заводской??

[TarakanY2K]

eco, на сколько я разбираюсь в электронике - там применен генератор на базе LM-ки а это намного надежнее и безотказнее нежели сборная солянка а-ля "Астро" плюс к этому добавлен стабилизатор на поливике для ДХ как следствие дольше проживет. Можно пользовать с КСЗ-шно катушкой (но кое что я-бы изменил под нее).

[автоэлектрик_52]

Hodok, это ты зря заикнулся что в электронике шаришь у меня куча идей а вот дальше биполярного транзистора в сей этой фигне не шарю хотя сам могу логику на одних реле построить ))))))

[Limp]

Hodok, Эмм... Сори канешно, но про катушки есть одно но... Чисто с логической точки зрения, переднеприводные движки повертлявее, зазор у свечей больше и провода другие, так как выходное напряжение у них выше. если мне не изменяет память (что происходит давольно часто), то у классической катушки выходное напряжение порядка 35 тысяч, а от 8ки 50... Ну а скорости насыщения, как ты понимаешь, хватает 8ке с лихвой. Так-же на просторах инета есть интересная 4ка с движком 05 (1300 кубиков переделанные полностью) с какой-то искусственной отсечкой на 9000 и зажиганием типа стандартного БСЗ с доработкой трамблёра...

[tarzan1974]

Hodok, молодца.свежие идеи никогда не помешают

[Hodok]

Основные отличия от заводского такие:
1. Вот здесь: /car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2107-car-coil-ignition.html
можно почитать о катушке зажигания ВАЗ 2107, там сказано что в момент разрыва контактов
«Во вторичной обмотке ЭДС достигает 12 000-24 000В, а в первичной -200-300В.»
Это когда все нормально, когда же обрыв во вторичной цепи вся энергия реализуется через первичную обмотку, тогда всплеск будет больше чем 200-300В.
В заводском коммутаторе стоит выходной транзистор BU931RPFI он имеет максимально допустимое напряжение «коллектор-эммитер» 400 в. этого достаточно для нормального функционирования но в случае обрыва и всплеска выше 400 в. транзистор сгорит.
В моем коммутаторе применен выходной транзистор BU508A его допустимое напряжение «коллектор-эмитер» 1500 в. Это должно обеспечить безаварийный перенос коммутатором всяких обрывов вторичной цепи.
2. В заводском коммутаторе датчик холла запитан напрямую от сети машины, то есть все скачки напряжения, пульсации генератора, просадки зарядки вблизи холостого хода, все это он воспринимает.
Я применил для питания датчика холла крен LM7809 в комплексе с 4мя конденсаторами, это обеспечивает стабильное напряжение питания датчика холла +9в со сглаживанием пульсаций и перепадов (питание датчика 6…16 в., то есть 9в. вполне достаточно).
3. Ну и как всегда в коммутаторе изготовленном на заводе пост советского пространства хромает исполнение, в изобилии присутствуют различные косяки типа плохой пайки, отсутствие термопасты под силовыми деталями, плохое прилегание силовых деталей к радиаторам, не выдержаны мощности резисторов, и площади радиаторов. Себе я само собой паял не спеша и старательно, старался избежать подобных недочетов.

Добавлено (11.11.2011, 12:04)
---------------------------------------------

Quote (Limp)

выходное напряжение порядка 35 тысяч, а от 8ки 50... Ну а скорости насыщения, как ты понимаешь, хватает 8ке с лихвой.

24 000 у классики и 40000 у восьмерки, если быть точным:
/car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2108-car-malfunctions-3.html

Нас интересует в основном не скорость насыщения, а время насыщения катушки, оно постоянно для катушки и составляет несколько миллисекунд, сколько точно у вазовских катушек я не знаю. Увеличение выходного напряжения у 8ки, если это совмещено с увеличением сопротивления ВВ проводов (и как следствие уменьшением тока выходной обмотки) никак не отразиться на входных параметрах, т. к. мощность осталась таже (UxI=const), такчто вполне возможно что время насыщения катушек классики и зубил одинаково.

[Limp]

Hodok, И всё-же, при замене одной только катушки, разница ощущается... Ну канешно возможно и психологическая, хз. Так-же (имея хоть какие-то познания электроники) припоминаю, что изначально цепь у тебя разорвана в системе (имею введу свечи, зазор) и для пробития главное выходное напряжение. Сопротивление проводов особой роли не играет, они чисто как тропинка для искры. Так-же, ИМХО, чем больше зазор у свечи, тем более лучшее идёт воспламенение, так как площадь искры возрастает, что положительно сказывается на работе двигателя.
Знаю что люди ставили ещё другую катушку от 8ки, не баночного типа, говорят с ней ещё лучше всё работает (это есть где-то у нас на форуме), у неё вроде как ещё выше напряжение.

P.S. А вообще, у меня отец в своё время собрал зажигание для Запорожца своего (оно, кстати, универсальное было), работало от стандартного трамблёра. При пуске в зимнем режиме шли 3 искры (до определённых оборотов) и машину можно было завести от 2х квадратных батареек (все помнят, что заз ещё кривым стартером заводился?) или от батарейки типа "крона"! Так был выигран спор на ящик коньяка )))

[minercat218]

Quote (Hodok)

Купил распределитель зажигания с датчиком холла и четырехкрылой бабочкой модулятором (30 градусов воздух, 60 градусов металл).

То есть,стандартный распределитель,не?

[Hodok]

Quote (Limp)

Hodok, И всё-же, при замене одной только катушки, разница ощущается...

Спорить не буду, в конце концов я не распологаю справочными данными о этих катушках, так что рассчитать все точно не могу. Основываюсь на догадках и опыте, это не всегда бывает точным. Возможно ты и прав.

Добавлено (14.11.2011, 09:31)
---------------------------------------------

Quote (minercat218)

То есть,стандартный распределитель,не?

В смысле? Я вот этот имею ввиду:
/autoprospect.ru/vaz....ya.html
Датчик-распределитель зажигания 38.3706–01
Насколько я знаю это стандартный распределитель зажигания, заводской. У него угол воздушной части 30 градусов, угол металлической части 60 градусов.

[kuziamich]

в данной схеме нет никаких опережений-уоз?, сможет она вытянуть 10т оборот?

[Vitaliy2008]

kuziamich сказал:

сможет она вытянуть 10т оборот?

а откуда классический двигатель 10 тыс. оборотов наберет? Это не реально вытянуть такие обороты из этого двигателя.

[KSN]

Vitaliy2008, а с чего ты взял, что человек классический двигатель подразумевает.

[kuziamich]

мне надо не для авто, по этому и поинтересовался, так как все вазовские коммутаторы больше 7-8 не крутят

Сообщение отредактировал kuziamich: 02 May 2015 - 13:15

[Vitaliy2008]

KSN сказал:

а с чего ты взял, что человек классический двигатель подразумевает.

так автомобильных двигателей с такими оборотами единицы если только Ф-1 болиды, никакие "разосранные" моторы до таких оборотов не разгоняют, или на мото "спортах", там высокооборотные движки, ну а про классику подумал-ведь мы все же в классическом клубе общаемся ни смотря на то, что классики уже минимум осталось у участников.

[kuziamich]

классика - классикой), а вот схема то универсальная, смысл зажигания один, куда есть возможность туда и ставить можно, но судя по всему ограничения тут нет, на всякий случай решил спросить...

[Vitaliy2008]

в принципе не имеет значения на какой двигатель коммутатор ставить, главное ему верную информацию с датчика Холла получать, а остальное он сам сделает

[kuziamich]

я про это и имел ввиду

[kuziamich]

собрал вчера вечером, все работает, будьте внимательны на IRF она в схеме верх ногами)